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picoflop

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Dienstag, 16. März 2010, 19:24

j'accuse (aka: ich muss mal kotzen)

Hallo ihr Nervuser!

Das betrifft jetzt mal alle die, die sich angesprochen fühlen sollten, es aber wie üblich nicht tun. Ihr habt also gerade - d.h. innerhalb der letzten 3 Stunden bis 6 Monate - mit VB angefangen und ihr habt supertolle Programmideen? Hatte ich "damals" auch, wobei die meisten dieser Ideen immer noch unverwirklicht sind und es kommen sogar immer neue hinzu, die ebenfalls nur auf Halde liegen. Ihr aber wollt eure Idee unbedingt umsetzen. Obwohl ihr weder die Kenntnisse noch die Langmut dafür habt. Und um alle anderen mit leiden zu lassen, müllt ihr das Forum mit dusseligen Fragen zu und weigert euch standhaft, mal ein, zwei oder mehr Bücher zum Thema "Programmieren" durchzuackern. Nicht flüchtig hineinschauen, nein so richtig tief vergraben, immer wieder von vorne anfangend, bis das ganze in Fleisch und Blut übergeht!

Ihr seid keine Programmierer. Punkt. Das ist auch nicht schlimm, das kann man werden/lernen. Aber dazu gehört zum einen ein gewisser Ehrgeiz und zum zweiten auch die Bereitschaft, auch die Sachen zu lernen, die nicht "coden", "proggen" etc sind. Programmieren erfordert deutlich mehr als nur mit Intellisense-Hilfe ein paar Codezeilen auszukotzen! Setzt euch auf euren Hintern, arbeitet an euch, bis das Hirn blutet. Aber verschont das Forum damit, eine dumme Frage nach der anderen zu stellen und dabei selbst so auskunftsfreudig zu sein wie ein Ziegelstein.

Ach ja ... falls ihr das nicht wollt: Ich werde in Zukunft noch gnadenloser "ignoren" als bisher. Wenn ihr nur "leechen" wollt - so be it. Aber nicht bei mir.

nuff said
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Tsuyo

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2

Dienstag, 16. März 2010, 19:39

Ich geb dir recht. Aber wozu der Post?

Zitat von »"http://forums.macrumors.com/showpost.php?s=9e0078570b2b62fd044cc1b13d212b09&p=4777525&postcount=1064"«

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martinustreveri

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3

Dienstag, 16. März 2010, 19:50

Warscheinlich um das den Leuten zu sagen.
Ich gebe ihm auch Recht.

Ich muss zugeben, sojemand war ich früher auch, aber das hat sich geändert;
Ich habe 2 Bücher gelesen und weg waren meine Probleme (auch wenn meine Programme nicht die Brüller sind, ich weiß, VB.NET ist nicht immer was für mich ;) ).

Befolgt mal picoflops Vorschlag, wenn ihr dafür zu faul seid, lasst es. Dann habt ihr erstrecht nicht das Zeug zum Programmieren.

Soll auch keine Beleidigung oder dergleichen sein, so ist es einfach. Schluss aus.

lg.
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milaim

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4

Dienstag, 16. März 2010, 19:57

@topic: Mich nervts ab und zu auch. Am besten ist es diese Threads zu ignorieren und basta.

@martinustreveri: Ich muss dir mal ein Lob aussprechen. Ich weiss noch was für Fragen du anfangs gestellt hast und wie Positiv du dich geändert hast. Weiter so.
$result = mysql_query("SELECT finger FROM hand WHERE position=3");
echo $result;

mcandy007

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Dienstag, 16. März 2010, 20:05

Also ich gehörte auch dazu!

Ich habe als 1- C# progammiert und das mit VB vertauscht! (Von einem Freund)

Nun aber nach paar Jahren lerne ich vb ohne viele fragen zu stellen!

Wie mache ich das?

Wenn ich ein problem habe nutze ich wirklich die Board suche oder auch google! Wenn sowas von "jedem" eingehalten wird würde sich das unötige Posten von Beiträgen meiner Meinung auch ändern!

in Google oder im board findet man nicht immer fertige codes!

Also ich gabe picoflop zu 100% recht und fühle mich zu 30 % selbst betroffen! Wenn jemand meine Meinung anders sieht möge er sprechen^^

LG mcandy007

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mcandy007« (16. März 2010, 20:22)


Tsuyo

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6

Dienstag, 16. März 2010, 20:19

Wird das jetzt ein: "Früher war ich mal ein. ABER JETZT !!! bin ich..."
Topic?

Zitat von »"http://forums.macrumors.com/showpost.php?s=9e0078570b2b62fd044cc1b13d212b09&p=4777525&postcount=1064"«

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Dienstag, 16. März 2010, 20:21

;) Ja jeder erzählt was aus ihm geworden ist oder aus ihm wird!

8-)

LG

bruno1998

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8

Dienstag, 16. März 2010, 20:22

Also, ich muss schon sagen, das ist hart.

Ich meine, wenn jetzt ein Noob sich hier registrieren will, und sich ein paar Themen anschauen will, denkt er sich ja "Was sind das denn für Typen?"

Aber es stimmt.

Ich finde, es sollte eine Art "Einleitung" geben, die einen schon zu Anfang vorbereitet.
:thumbup: :thumbup: Immer schön cool bleiben! :thumbup: :thumbup:



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Dienstag, 16. März 2010, 20:24

Mh ja :D
Also.. ich denke, man sollte sich einfach den ersten Post durchlesen, nichts dazuschreiben.
Vielleicht soll es auch einfach ein Statement an alle "Anfänger", oder wie picoflop so treffend beschrieben hat "Nervuser" sein.

lg.
PS @milaim: Danke :)
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Auvid

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10

Dienstag, 16. März 2010, 22:48

FAQs und ReadMes gibt's in jedem Forum. Nur je jünger die Mitglieder im Allgemeinen sind, desto mehr werden FAQs und ReadMes missachtet. Leider. Das sieht man auch daran, dass immer wieder die selben Fragen auftauchen. Die Suchfunktion und Google scheinen irgendwie Angst in den Menschen auszulösen.

Ich kann picoflop nur Rechtgeben, befürchte aber, dass es nichts nützen wird, sich hier auszukotzen. Belehrungsresistente Personen sind nun mal belehrungsresistent, weil sie sich durch Threads wie diesen nicht angesprochen fühlen, immerhin sind "ihre Probleme" ja keine normalen Fragen, die es schon gab, sondern ein absolutes Novum des Planeten, wenn nicht der ganzen Milchstraße.

Vielleicht würde es helfen, wenn man Anfängertutorials schreibt, die "kindgerecht" sind (VB2008 für Kids - ein tolles Buch!), mit wirklich einfachen Anleitungen.
Was ich persönlich auch noch gut finden würde: User-Ränge werden hier nach Anzahl der Beiträge vergeben. Da zählen aber leider auch Beiträge im Offtopicbereich (so wie bei mir) und man bekommt einen Rang, den man gar nicht verdient.
Besser wäre vielleicht eine Art Bewertungssystem, wo User für gute Beiträge belohnt werden (daher: Pluspunkte) und für schlechte Beiträge (gemeint ist schlechtes Benehmen, Aggression, ... bishin zur Belehrungsresistenz oder gar Ignoranz) Minuspunkte bekommen. So sieht man sehr schnell, wenn man ansprechen kann (und wen man vielleicht besser ignorieren sollte). Ich kenne dieses Bewertungssystem aus anderen Foren und finde es gut. Missbrauch fällt dabei sehr schnell auf und solche User können dann in Nullkommanix verwiesen/gesperrt werden.

Bis dahin liebe Leute:
erst "oben" einschalten, lesen und denken. Erst dann die Fragen stellen!
http://www.tty1.net/smart-questions_de.html#before

Schönen Abend noch!
Viele Grüße, Auvid!

Gäbe es so viele fertige RPGs im Netz, wie sie in den Programmierforen dieser Welt angekündigt werden, würde ich nicht auf Diablo 3 warten müssen...

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Alufolie

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Dienstag, 16. März 2010, 23:09

Hey,

die Idee mit den "Kindergerechten Tutorials" finde ich klasse!

Würde mich bereit erklären, mitzuhelfen, jedoch arbeite ich im momment mit Tobi und haiyyu an einer WebApp für iPod touch/iPhone. Wenn wir davon eine Beta rausgebracht haben, kann ich, wenn schon angefangen wurde, gerne dazustoßen.
Würde die Threads wahrscheinlich drastisch senken. Wenn die User denn auch ie Beiträge finden, oft werden die Boardregeln nichtmal gelsen :thumbdown:

lg.
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fraju

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12

Dienstag, 16. März 2010, 23:44

Hallo picoflop
Wie du dir denken kannst bin ich nicht ganz deiner Meinung.
Trotzdem stimmt es , und das ist bedenklich.
Da ,wie du mir angedeutet hast ,du selbst zum "Mittelalter" gehörst,hoffe ich das du es nicht wirklich machtst
und weiter verbissen mitkämpfen tust,damit die Lethargie der jetzigen Kinderlein überwunden wird.
Noch dazu ,da sie ja alle am liebsten die gleichen Rechte wie Erwachsene haben wollen.
Nur wenn Mist gebaut wird ,dann sind sie noch Kinderlein.
P.S.
...C&P sollte nicht mit einer Zeile Anfangen.
Es wird etwas mehr Futter gegeben,da man dann bemerken kann ,ob das Futter auch verwertet wird.

Gruß

Dodo

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13

Mittwoch, 17. März 2010, 08:27

@Auvid: Off Topic wird nicht mitgezählt. Wenn dies der Fall sein sollte ists ein Bug sollte Marcus gemeldet werden.

Nichts desto trotz sagen Benutzerränge und Postings genau NULL über einen User aus. Wer kann an der Anzahl der Postings feststellen ob der User nun 2000 hilfreiche Antworten in Thread gegeben hat, oder eben 2000 unnütze Noob Nerv Fragen eröffnet hat?

So ein Thread um seinem Unmut luft zumachen ist definitiv mal gut. Anklang wird sowas bei den Angesprochenen nicht finden, weil die selbst sehen sich ja nicht als solche. Die meinen sie wären die ober Checker und könnten scohn voll viel und ihre Fragen die sie stellen seien hoch komplex und wurden noch nie gestellt. Natürlich nutzen einige Google und die Forensuche, finden aber nichts, weil sie einfach nicht mit jenen umgehen können.
Ändern tut sich leider eh nichts und es wird nur noch schlimmer werden. So ist das aber in jedem Forum, ich bin momentan in ca. 5 Communities die auch ein Forum haben, überall ist das selbe, auch wenns nicht nur ums Programmieren geht, wenn es ein Szene Forum ist, kommen die Kiddies und fragen "muss ich dies und jenes machen um so und so zu sein?" "darf ich nur dies und das hören damit ich dazugehöre?" und dies auch alle Naselang das selbe.
Beste Weg ist zu Ignorieren, wenn durch solche Threads Neulinge abgeschreckt werden, Ziel zum teil erreicht. Jemand der ein wirklich komplexes Problem hat wird erkennen wer hiermit gemeint ist und hat keine Probleme damit seine Frage zu stellen.

Wenn User abhauen, weil sie nach etlichen Pushversuch innerhalb von 2 Stunden auf ihre Noob Fragen keine Antwort erhalten, trauert man auch nicht um jene.
KEINE VB-FRAGEN ÜBER PN STELLEN!

Wenn du einem Hungernden einen Fisch schenkst, wird er morgen wieder hungrig sein, bringst du ihm das Fischen bei, wird er nie wieder hungrig sein.

Alle Copy & Paste Geber und Forderer, nehmt euch dies zu Herzen!

progglord

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14

Mittwoch, 17. März 2010, 09:06

also ich kann hier auch nur zustimmen.
Meistens ist es ja so:
"Ich will das und das, wie kann ich das machen" oder mal übersetzt: "Ich will Code zu dem und dem!". Das ist das was mich immer ankotzt. Man sollte wenigstens einen Lösungsansatz haben, evtl. auch einen Codeausschnitt geben (und nicht wie viele immer machen, den ganzen Code), dann kann man als Profi oder Fortgeschrittener, zum. als jemand der die Antowrt weiß, auch ordentlich auf das Problem eingehen, denn es wird auch niemand einen vollständigen Code geben. Da kann man gleich in Marktplatz und Jobbörse fragen ob einem das jemand programmiert.

Jeder ist halt einmal Anfänger, aber diese müssen auch einsehen das sie manches nicht umsetzen können und lieber erstmal mit dem einfachen Anfangen sollte (zB Browser). Aber dann muss derjenige auch einsehen, das sein Programm nichts für die öffentlichkeit ist (ich erinnere hier an "#1 Browser") und man das halt nicht posten sollte.

Das war mein Statement dazu :D

EDIT: Was mir noch einfällt:
Wenn diese Leute dann auchnoch per PN nerven und irgendwelche Fragen stellen, das ist wirklich nervend. Einfach mal ein Buch lesen, dann hilft man auch per PN mal, aber wozu ist den das Forum da? Um Leute über PN was zu fragen?

TS-Development

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15

Mittwoch, 17. März 2010, 17:54

Wenn diese Leute dann auchnoch per PN nerven und irgendwelche Fragen stellen, das ist wirklich nervend.

Da muss ich dir absolut recht geben. Meistens ist es dann so das man einen Code in einem Beitrag schreibt und der Threadersteller schreibt mich dann an ob ich ihm den ganzen Code geben kann. Das nervt wirklich!!!

picoflop

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16

Samstag, 20. März 2010, 00:57

So, seit dem Post dürften es so 5-7 Leutz auf meine Ignore-Liste geschafft haben.

Kommt es nur mir so vor, oder ist das Niveau im Forum momentan auf einem neuen Tiefstand? Bin ja noch nicht SO lange dabei, aber im Moment geht's einem in Bezug auf "sinnvolle" Fragen in etwa so wie dem Junkie in Bezug auf seinen nächsten Schuss ...
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lordknoblauch

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Samstag, 20. März 2010, 11:51

am besten find ich dann ja so sachen wie "ich hab in einer funktion eine variable erstellt und will sie in der anderen funktion benutzen".
und dann artet der thread richtig aus, weil die leute versuchen zu helfen und in deklaration im deklarationsteil nicht gefunden wird...

gegenbeispiel war als hier einer mal wegen 'ner structure gefragt. hat als antwort gleich gesagt bekommen, dass es über eine klasse besser geregelt wäre, code-schnipsel für klasse anlegen, einbinden und abfragen und damit war gut.

ich meine... mal im ernst. wenn ich ein codebeispiel liefere

Visual Basic Quellcode

1
Dim sr As New IO.StreamWriter("dingens")
und dann die rückmeldung erhalte: "der sagt mir 'n fehler" und irgendwann sogar die fehlerbezeichnung: "Die Datei "...\dingens" konnte nicht gefunden werden"... ;(
"Weise ist nicht, wer alles weiß, sondern wer weiß, wo er es nachschlagen kann."

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18

Samstag, 20. März 2010, 11:56

Zitat

Kommt es nur mir so vor, oder ist das Niveau im Forum momentan auf einem neuen Tiefstand? Bin ja noch nicht SO lange dabei, aber im Moment geht's einem in Bezug auf "sinnvolle" Fragen in etwa so wie dem Junkie in Bezug auf seinen nächsten Schuss ...

Das kommt dir nur so vor. Im Moment geht es vergleichsweise sogar noch... als ich hier das erste mal gelandet bin sah's noch anders aus. Aber mal ehrlich: Sich hier beschweren bringt doch nichts. Die, die du erreichen willst, spricht das eh nicht an. Denn die denken sich "ich bin ja nicht gemeint" und manche meinen dann sogar noch ihren Senf hier dazugeben zu müssen...

Interessanter wäre doch die Frage, wie man hier wieder zu einem gewissen Niveau kommt - evt. die unselbstständigen Leute einfach löschen um vllt. auch ein paar Leute mit Ahnung (die hier allzu rar sind, erst recht im vgl. zu den vielen Benutzern - ich wage mal zu sagen 20 Leute haben hier Ahnung, und weniger als die Hälfte von denen ist aktiv, der Grund liegt auf der Hand) zu gewinnen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »kevin89« (20. März 2010, 12:09)


Scream

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19

Samstag, 20. März 2010, 12:09

Das nervigste finde ich ist es wen die einen immer in icq oder sonst wo adden und einen zu spammen wie z.b "ZENSIERT: Wie kann ich meine msgbox abspielen?" ...

Wen Leute Eigeninitiative zeigen ist es ja ok wen die mal im Forum nachfragen, aber ohne Code.. :wacko:

Allein hier im Thread gibts 13 Leute die davon zugespammt werden oder ähnliches...

@Kevin89
Zum löschen:
Die werden immer und immer wieder kommen bzw. das Forum attackieren wie der letzte.. :|

fraju

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20

Samstag, 20. März 2010, 12:11

So, seit dem Post dürften es so 5-7 Leutz auf meine Ignore-Liste geschafft haben.

Das ignorieren sollte man nicht machen,man muß ja nicht lesen.
In jedem Posting kann gelegentlich etwas Sinnvolles sein,auch wenn der Poster es manchmal nicht bemerkt.
Durch Ignoranz ist noch nie etwas verbessert worden.

Kleines Beispiel!
Vor 30/40 Jahren kannte ich einen Konstrukteuer,welcher sich ständig in Kneipen rumtrieb und jedes Biertischgespräch versuchte in seine Richtung zu lenken.
In den manchmal Sinnfrei erscheinenden Diskusionen holte er sich immer wieder neue Ideen, ohne das die Gesprächspartner ,
besoffen oder nicht,es merkten.
Andere Konstrukteure dachten,sie seien etwas besseres und ignorierten solche "Gespräche"
:)
Gruß

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