Hallo

Ich weiß, ihr haltet nicht allzuviel von den Aussagen, dass ich schon gegoogelt habe aber nichts gefunden habe. Gefunden habe ich auch was, aber entweder fertige Geräte oder Netzteile für 230V.

Also es geht um folgendes:
Wie ich sicher schon exzessiv oft erwähnt habe bin ich dabei einen Relais Computer zu bauen. Den Arbeitsspeicher möchte ich aber nicht mit Relais realisieren (das wäre kontraproduktiv), sondern mit einem Microcontroller. Siehe Hier und Hier.

Jetzt ist es leider so, dass es beim Schalten von Relais zu Spannungsspitzen kommt.
Das Project Board hat zwar einen 7805 Festspannungsregler und zwei Paare Kondensatoren in der Versorgung, aber ich bezweifle sehr, dass das ausreicht um diese Flut an Spannungsspitzen anständig zu filtern. Ich denke auch nicht, dass es reicht ein paar große Kondensatoren an die Versorgung zu klatschen.
(Falls es hilfreich ist hier ein Foto und Schaltplan: )

Der Microcontroller zieht laut Angabe von Conrad Elektronik ca. 20 mA. Das Project Board ca. 50 mA. Aber um dem Ganzen einen großen Spielraum zu lassen sage ich einfach mal ca 200 bis 300 mA.

Kennt da einer von Euch eine kompakte(!) Lösung für dieses Problem? Oder funktioniert es so auch?

Das mit den Optokopplern leuchtet mir schon ein. Aber die gehen bei Conrad hoch bis einige Euro das Stück, halten aber trotzdem nur um die 50 mA aus. Das ist für ein Relais sicher zu wenig.
Und:

Lightsource schrieb:

Das heißt aber auch, dass du zwei
verschiedene Netzteile für beide Systeme nehmen musst.

Das heißt also es müssen getrennte Massen sein? Wenn das der Fall ist wird's mit Optokopplern nicht gut funktionieren, weil ich gerne auf die 12 Volt zurückgreifen möchte und nicht ein eigenes Netzteil zusätzlich verwenden möchte.

Mit Transistoren wäre es so lösbar:


So weit ich weiß kann vom Kollektor zum Emitter kein Strom fließen (bin mir da eigentlich recht sicher).
Also dürfte eine Überspannung am Kollektor gegenüber Masse nichts am Emitter machen (Notfalls hänge ich eine Diode in Serie zum Widerstand).

Die Idee mit der Rücklaufdiode finde ich nicht schlecht.
Allerdings: Die Diode muss schon was aushalten, weil da ja ziemlich viele Relais schalten.
So hätte ich das im Kopf:

Bei jeder Relais spule parallel Freilaufdiode schalten.

Oje. Das wird schwierig. Bei der Anzahl an Relais habe ich keinen Platz für so viele Dioden (Nebenbei wird das um einiges teurer).

Die Masseverbindung beider Spannungsversorgungen,so wählen,dass keine Lastströme über die Masseverbindungen der Elektronik fließen können.

Ich denke das bekomme ich hin.

Es wird noch komplizierter wenn du Induktive Lasten mit deinem Relais schaltest.

Relais schalten Relais. Also ja.

Ich werde mir das Datenblatt mal genauer ansehen.

Baust du da Space Shuttle ?

Nein, aber:

Wie ich sicher schon exzessiv oft erwähnt habe bin ich dabei einen Relais Computer zu bauen.

na ja hobbys kosten immer geld...

Schon, aber, nein, aber ja, aber das... Gut, Dioden sind bei Konrad schon ok was den Preis betrifft, aber ich kann unmöglich für jedes einzelne Relais eine Freilaufdiode einbauen. Das hat unmöglich platz.
Schau Dir bitte dieses Bild an:

Das ist eine Platine. Auf der rechten Seite sieht man die Liste der ganzen Platinen. Und auf allen sieht's in etwa so aus.
(Die schwarzen Quadrate stellen die Pins der Relais dar)


Edit: Ja, von unten löten wäre möglich, aber ich habe mir eigentlich vorgenommen möglichst nur "normale" Verbindungen zu machen. Also nur von oben löten; Brücken nur an der Oberseite, keine kreuzenden Brücken, keine Kurven mit Brücken; Und an der Unterseite eben nur Lötzinn sozusagen.
Relais gucke Hier und Hier. Ein Relais (mit einem Wechsler) finde ich gerade nicht.

Ok. Mein Elektrotechnik Lehrer hat mir heute erklärt warum die Dioden noch vor dem Schaltglied eingebaut werden müssen. Ok. Dann werde ich wohl die Dioden einbauen.

Was übrigens kein Verbrechen ist, Kondensatoren an ICs werden oft auch so angebracht

Das kenne ich. Ich wollte es nur möglichst von oben löten.

Wenn ich für jedes Relais eine Freilaufdiode einbaue; was muss ich dann noch beachten bezüglich µC Versorgung?

Noch etwas:

einige fest verdrahtete Logiken [...] (Beispielsweise ROM )

Warum brauche ich für einen ROM (Wenn ich ihn mit Relais realisieren würde) Dioden? (Freilaufdioden nicht einbezogen).

Jetzt bin ich aber enttäuscht, du glaubst deinem Lehrer mehr als uns?

Warum, was hab ich falsch gemacht? Er hat Euch doch bestätigt.
Mit "vor dem Schaltglied" meite ich so:


Und aha zu dem ROM, aber sowas hatte ich nicht vor einzubauen. Aber gut zu wissen.